體育播報12月21日宣 比利亞雷亞爾主帥馬塞利諾接受媒體采訪，談到Tiki-taka的足球風格、比利亞雷亞爾的內部情況。

現在只剩下國內聯賽這一項賽事了，您將如何管理這么多優秀球員以及他們的自尊心？

我不認為我們隊內存在很多過度膨脹的自我。我們陣容中超過百分之五十的球員從上個賽季就留隊了。新來的球員也了解我們之前的工作方式，那就是沒有所謂的“歐冠專屬陣容”或“聯賽專屬陣容”。對我來說，困難在于當你擁有一名球員，他知道自己是那個位置的首發。幾周過去，他依然清楚自己還是首發。這對教練來說確實很難管理，因為你必須為了球隊的整體利益，去充分激發那名球員的表現。

您認為控球式足球，也就是有些人所說的“Tiki-taka”，開始過時了嗎？現在的足球似乎更強調壓迫和速度。

我不喜歡給足球貼標簽，它是如此豐富多樣，你可以通過許多不同的方式保持競爭力。當我們提到“Tiki-taka”時，通常是因為存在一種獲勝的風格。當年的那支巴塞羅那隊讓我們所有人都著迷。但奪得世界杯和歐洲杯冠軍的那支西班牙隊，也并非完全是“Tiki-taka”，我們是以一種更務實的方式贏下比賽的。我們擁有非凡的球員。八九名球員在同一支球隊——巴塞羅那效力，這賦予了他們一種風格，其他球員也融入了其中。現在我認為是兩者的結合。正如我們之前所說，巴塞羅那在原有基礎上增加了一些東西。曼城也增加了一些東西。那些擁有高控球率的強隊，都在比賽中增加了變化的招式。

您在哪些方面最能感受到比賽的演變，或者說那些“額外的內容”？

現在的足球非常注重身體對抗。如果你的天賦無法適應比賽所要求的節奏，你就無法在球場上展現太久。但除此之外，還有戰術的變化。所有教練都在尋找一種風格，或者進攻、防守的理念，通過適應當前所擁有的球員，從而帶來勝利。

教練應該去適應球員嗎？

所有教練腦海中都有一個理想的框架。但邏輯上，我們會根據實際擁有的球員進行調整。在我的情況下，我會更多地進行溝通，有時甚至需要違背我們原有的意愿。但必須始終有一個共同的理解。球員如何才能感到可靠？如果球員感到不穩定，對自己所做的事情沒有把握，那么教練就不能建議他去做完全相反的事情，或者將他限制在你所設想的框架里。

您會和球員交談，以便“達成共識”嗎？

是的，我會和他們進行一對一的交流，也會在集體層面進行溝通。首先我們會進行分析。分析之后，數據和直觀感受會告訴我們，在哪里我們更具競爭力，在哪里我們的效率更高。基于這一點，我們調整思路。

比利亞雷亞爾是一家模范俱樂部，管理專業，剛剛批準了2.15億歐元的預算。我想在哥本哈根之夜或對陣桑坦德競技之后，俱樂部所有者們肯定很不高興。您與羅伊格家族的關系如何？他們如何向您“施加壓力”？

這是一種建立在友誼和相互尊重基礎上的關系。我們彼此非常了解，我們不是新近才開始合作。以前我們在根本的理念、思維方式以及職業和個人價值觀上就非常一致。在形式上，我會說以前我們的互動更直接一些，現在則更平和。

但這個家族從無到有建立了一家非凡的俱樂部，他們的管理使其更加壯大，否則這是不可能的，因為必須將努力、經濟管理與競技層面的贏家心態結合起來。我們很好地適應了這些要求，知道他們總是希望我們贏，而我也總是想贏。從競技角度看，我也許會對做得好的和不好的地方找到一些解釋，而他們可能會有另外的解釋。但重要的是，始終存在一致性。

比利亞雷亞爾對球員來說是一個“舒適”的地方嗎？因為要求主要來自俱樂部內部，或許由于城市規模和環境的原因，外部并沒有那么大的環境壓力。

我不會用“舒適”這個詞，因為“舒適”意味著某種懶散，有點“無所謂”的態度。我確實認為在某些時刻，這里的要求相比塞維利亞、瓦倫西亞或畢爾巴鄂要少一些，為什么？因為那些地方是大城市，有近百萬居民，有數量更多的球迷，媒體關注度也與此相匹配。但有更大、不同類型的壓力，并不意味著這里就是一個“舒適”的地方。這里并非“舒適”，因為所有者想要贏、贏、再贏。要讓一支球隊與所有這些對手競爭甚至超越他們，就像大多數賽季發生的那樣，就必須有要求。對我來說，不管要求多少，重要的是管理者和所有者所傳遞的信息。

您在畢爾巴鄂與球員的相處方式是否有所改變？感覺像是更放松了，因為遇到了一個不同的更衣室？

與其說是“放松”，不如說是以不同的方式應對情況，少了一些激情，多了一些耐心。在畢爾巴鄂，我必須說，因為那是我真切的感受，那是一個更溫順、更投入的更衣室。那個更衣室與其他所有地方都不同。那里有一種相同的文化，很多球員從小就認識，他們一起成長、一起受訓、一起成熟，他們的家庭也彼此熟識，他們內心深處有一種共同的理念和激情。這在百分之九十的球員中是共通的。在比利亞雷亞爾，我們有來自十三個不同國家的球員。這就是巨大的多樣性。

在那里沒有這種多樣性。在畢爾巴鄂，所有球員都有一個共同的核心理念：畢爾巴鄂競技俱樂部。這種對俱樂部理念的熱愛，轉化成了他們的職業精神，這是一種巨大的加成。在人際交往中，這給了你極大的便利。我以前說過。在我執教的其他球隊，你需要采取措施來凝聚團隊。在畢爾巴鄂競技，你需要做決定，以防止破壞已有的凝聚力。這有很大的區別。所以我覺得執教畢爾巴鄂競技在人際層面更簡單。

那您是如何管理來自十三個不同國籍的球員的？您說在比利亞雷亞爾更衣室沒看到“膨脹的自我”。

我沒看到。而且，我認為我們在球場上反映出我們在比賽的所有階段都像一個團隊那樣行動。有些球員擁有特定的特點，或者在比賽的某個特定階段參與度更高或更低。但他們不會在某個階段完全斷電。這表明他們擁有共同的團隊思維。在訓練中，我也看到了這一點。我們試圖通過我們的行為方式、我們的決策，讓他們也能感受到這一點。他們也逐漸接受了。當然，所有人都想踢上比賽。對我來說，比利亞雷亞爾本賽季的巨大成功，尤其在競技層面，盡管比賽結果有起伏，但球隊始終保持著競爭力，原因就在于球員們意識到，出場時間的質量比數量更重要。如果我們能夠保持并強化這種理念，我們的下半賽季將會非常出色。

您的母親拉奎爾·托拉爾盡量不錯過任何比賽

她快90歲了。只要時間和天氣允許，她總是去陶瓷球場看球。我覺得她看了所有的比賽。客場比賽她在電視上看，看的時候很受煎熬；主場比賽就在現場看。這場比賽她看不了了，因為她和我妻子回阿斯圖里亞斯了。她會通過電視觀看。

周一見到她時，她會批評您嗎？她懂足球嗎？

她很懂。我覺得她懂。而且，她會議論足球。有時我會對她說：行了媽媽，別說了，你講得像個教練似的。關于比賽，我們通常不會談論太多。如果我們贏了，我們就很高興；如果我們輸了，就會難過。

那關于裁判呢？

我幾乎不談。我覺得我母親有時談得更多一點。

2017年，您在和妻子、母親開車回阿斯圖里亞斯的路上遭遇了嚴重車禍。您把12月23日當作第二個生日嗎？

是的，我確實幾乎把它當作第二個生日。是的，我們都這么認為。為什么？因為我們經歷了，我感覺死亡離我很近。

現在想起來還會情緒激動嗎？

有一點。但不，沒關系，這已經過去了。就是這樣，你正平靜地開車回家，準備與家人朋友共度圣誕，然后發生了這種事，這種事可能發生在我們任何人身上。出了車禍，一只野豬穿過馬路，從那一刻到一切結束有一個過程，在這個過程中你有時間思考，我就有時間思考那里發生了什么。當時是晚上，安全氣囊彈出來了，你不知道前面是什么情況。直到車完全停下，你都不知道會發生什么。你會情緒激動，但同時也必須感謝上帝。我們還在這里，所以我們有時把它當作第二個生日來慶祝。